Предреволюционное состояние охватило и столицу танго-русского - Москву.
Фейсбук принес мне пост из Москвы и комменты к нему..процитирую некоторые фразы от разных людей, людей как правило бывалых и опытных, старожилов московского танго...по комментам видно, что ситуация подобная плачевная в Питере, в Казани...в Екате мы наблюдали недавно "забастовку" танголюбов.....похоже по всей России ситуация такая..
- люди приходят, танцуют. Но нет энергии объединения, нет прежней радости и того безудержного желания танцевать....
- Люди перестали танцевать. Кто-то боится начать, кто-то пресытился, странное ощущение...Огромный город Москва. Очень много занимающихся аргентинским танго. Школы работают на полную катушку, но очень мало стало танцующих. Совсем мало. Везде. В пятницу 2 милонги умерли. В субботу дохленько...
- Не знаю что сегодня нужно Московскому танго комьюнити, но за последний год у меня сложилось стойкое ощущение, что танго ему не нужно....
- танго да сложный танец, и чтобы начать танцевать надо 3 года пахать... поэтому и танго "умирает" тем более кризис... народу видимо не до танго уже..
- Те, кто еще год назад зажигал у нас на танцполе до 10 утра, сейчас в 12 домой. Грустно. ..сейчас смотришь на новых звезд. В глазах усталость...Я вообще смотрю на людей сейчас. Как будто они очень сильно устали все. Такие рано постаревшие люди. Чем лучше танцуют, тем больше не хотят.
- В Питере та же фигня. ((
- У меня такое ощущение, что сейчас все вокруг уставшие(...
- Две большие пятничные милонги, где я танцевал регулярно, закрылись.
- Социальное танго в Москве начало свой путь ко дну, увы.- говорили на эту тему с одним организатором из Милана. Все тоже самое, проблемы те же. Только сообщество тут лет на 10 постарше...
- Если преподаватель на милонге ни разу не был, то с чего вдруг его ученики пойдут? А таких, к сожалению, становится все больше и больше
-Были люди помоложе, научились танцевать пролетело + 10 лет
Молодежь Танго по-моему вообще мало интересует, в основном " как обсуждают в курилках" нафталин ходит....
"новой" крови мало, а старая уже ближе к пенсии, вот и не идет "тангомаза" по ночам, как это было 10 лет назад...
- В Казани тоже такая же ситуация, надо понять что в людях изменилось и как переломить ниспадающий виток спирали. Что то менять нужно однозначно.
= Социальное танго и правда как-то задыхается.
- Раньше потоки вновь пришедших были в разы больше.- Куда мы идем и, главное, зачем. Если почти одновременно умирают 3 старые милонги, которые покрывали вкусы и потребности разных танцоров, то это повод задуматься, наверное. Где-то была тусовка, где-то большой танцпол и не страшно новичкам. Где-то классная зона кабесео и много крутых танцоров. Но этих милонг уже нет.- Надо срочно всем мужчинам наконец стать альфонсами и начать обслуживать как следует бедных сидящих женщин, а не трахать им бедным мозг за те 300 рублей, что они заплатили за вход. А оргам таких альфонсов всячески приветствовать и привлекать. Вот будет успешная милонга.
- кстати. вот вытанцовывать женщин, на мой взгляд, - не такая уж порочная практика.
- Старая гвардия расползается, дела, семьи, другие интересы. Живут от евента к евенту. Да и евенты уже не те. Преподаватели преподают, лица уставшие. Мне почему-то кажется, что ситуацию в танго сейчас можно назвать словом ПРЕСЫЩЕНИЕ. Всего очень много, ничего уже не радует.
-....Мы отчаянно постили фотки 5 аргентинцев за столиком, которым было не с кем танцевать...
Итак, как по всей стране (и даже в Милане)) люди перестают ходить на милонги... люди уставшие, люди "больше не хотят"...Я тут про себя подумал и решил, что я тоже стал хотеть меньше чем раньше..раньше вроде и танцевал хуже гораздо,а энтузиазма было больше..
В Москве закрылись две популярные прежде милонги "Ми густа" и "Теплица", в одной из них я был, в другой не был, но в ю-тубе куча роликов из обеих и жаль, что теперь их нет...Конечно, виновата общая ситуация уныния и застоя в стране. В стране застой и не видно ему конца, нет никакого света в конце туннеля..Народ в унынии, народ беднеет даже в Мск, а уж что говорить про провинцию! это сказывается и на танго-делах, но не только в этом причина....
Причина в том, что надо все поменять...как? читайте мои предыдущие "революционные" посты за этот месяц..за первые числа месяца...Нужно повернуть танго лицом к "простым" людям, к молодежи..молодежь почему не ходит в танго? да тупо- дорого им. Сделайте милонги по 50 и пойдут, делают же такие милонги в Ёбурге!⇙
..но не сделаете. не выгодно..поэтому танго сдохнет..еще нужно "отвернуть" танго от многих оргов..
Орги не ориентируются уже ни в чем! Ведь верно среди синих комментов кто-то заметил танго да сложный танец, и чтобы начать танцевать надо 3 года пахать...3 года надо пахать! и это женщинам только,а мужчинам- еще больше!!! А есть ли условия и стимулы, чтобы "пахать"??? Многим через 3 месяца "обучения" в клубе и так нормально..женщины же с ними "танцуют"))
Кто-то возможно и пахал бы, но надо же еженедельно посещать 1-2 милонги, 1-2 практики, уроки частные пару раз в месяц, уроки групповые- а это уже немалые деньги...
Плюс тупизна преподов наших клубов!! Они плевать хотели на технику шага своих учеников, за самостоятельную отработку этой техники учениками, на то, чтобы подумать как удешевить танго-обучение..но зато они почему-то считают, что танго нужно развивать через:
а) оркестры местечковые, не чувствующие музыку танго, не понимающие танго-драйв и танго-ритм...устраивать эти концерты глупейшие....зачем? ради чего?
б) приглашать бесконечно дорогих аргентосов (от них что народу прибавиться в танго? нет не прибавляется! и люди, главное, не начинают танцевать лучше после этих аргент.семинаров!!! не начинают! это факт! только деньги теряют в еще большем количестве
в) начинают заманивать женщин на уроки и семинары "наличием партнеров". это вообще бред, плохой партнер - это еще хуже чем без него)) Женщины то по неопытности клюют на эту замануху, а танцевать лучше это никак им не помогает..
г) орги, преподы ставят ужасную музыку на милонгах..всю эту тягомотную нудную "романтику", ....Какая молодежь придет на эти нечарующие звуки?!!)) Одни пенсы и ходят мимо ритма...
д) орги вытаскивают милонги в разные клубы, филармонии, музеи...Нахрена? Что народ оттуда прет в ваши группы? не прет никак, а если кто и приперся, то лучше бы не приходил. не тот народ прет...но тупо и по прежнему устраиваются эти тупые выездные милонги..
Короче, при таком подходе мне не удивительно, что танго дохнет..
простое тупое снижение цен на милонги и уроки дало бы гораздо больше для развития танго..не можете содержать ваши клубы, платить аренду? уйдите в дешевые катакомбы какие-нибудь? или вообще бросьте преподавать...танцуйте просто для себя..Вы и так вынуждены многие параллельно с танго заниматься всякими не любымыми вами сальсами, балетами и пилатесами..на них тратите больше сил чем на танго уже....
Кстати даже в этом обсуждении фейсбучного поста мелькают "мои" идеи и мысли, а именно- про "альфонсов" которые должны обтанцовывать женщин и которых должны уважать орги милонг и всячески их приветствовать и привлекать. (см.красные фразы)
Но вот я смотрю на ситуацию с альфонсами в моем южном темпераментном городе Че)) Альфонсов то нет почти...даже потенциальных
Клуб А- 3 потенциальных "альфонса" (регулярно танцуют на чужих! милонгах- 2)
Клуб Б- 3-4 потенц." альфонса" (танцуют регулярно 2-3)
Клуб С- 2 потенц.альфонса (регулярно танцуют 1.5- 2))
Клуб Д- 1 пот.альф. (регулярно танцуют 0)
Клуб Е- 2 пот.альф. (регулярно танц. 0-1)
то есть на 5 клубов с трудом наскребается 6-7 мужчин которые могли бы качественно обтанцовывать женщин (с пользой для последних, заметим, потому что есть еще довольно много тех, кто мог бы и делает это, но с вредом для женщин, т.к. у этих лже-альфонсов плохая танго-техника и танцевание с ними женщинам ничего кроме вреда не несет) Правда один клуб существует недолго и с него рано требовать результатов, но другие то...
6-7 качественных "альфонсов" - крайне мало для Челябинска...их нужно раза в три больше, но беда в том, что всё челябинское танго-комьюнити не способно было за 13-14 лет своего существования вырастить хотя бы 15 "альфонсов"...потому что плохое качество обучение и до сих пор оно ужасное..я как чел, который посещает практически все чел.танго-точки (кстати, много ли таких людей? кроме меня 2-3 мужчины только и 5-6 женщин, которых я еженедельно вижу на трех милонгах города за неделю!!!) вижу что на практиках многие новички месяцами и годами танцуют не правильно и никто их не корректирует (технику шага), многие преподы даже смеют утверждать что техника шага- не главное в танго! они вообще в своем уме?)) Гнать их надо из преподов! Но кто же их прогонит?))
Много хороших и молодых женщин уехало из города, много зато на их место пришло "старичья" обеего пола, которое в силу возраста не способно дать импульс танго-сообществу города..Да, танго нуждается в молодой крови и молодом мясе! но его нет, а то что есть немногочисленное (особенно мужское)- крайне низкого качества..я бы повыгонял всех молодых парней- им не светит никому практически научиться..бездарны потому что тупо (и вдобавок их плохо учат)!!! Где их берут таких?..все талантливые парни почему-то в сальсе и прочих хастлах! ⇓⇓
И уж если в Москве начались такие разброды и шатания, то что говорить о таком малокультурном месте как Челябинск! тут все гораздо хуже и я не исключаю, что ситуация уже запущена настолько, что ее уже не выправить!
Да, дальше будет только хуже и мы возможно наблюдаем начало конца..вот и в московских комментах эти нотки уже кое-кто (опытный и бывалый причем) высказывает...Социальное танго в Москве начало свой путь ко дну, увы.не исключено, что танго-период в России (и мире) заканчивается, танго зародилось в начале нулевых, прошло свой расцвет в начале 2010ых и к концу 2010ых умирает...умирает окончательно.. А что вы хотите?) тупо копировать аргентинский опыт- на это ума много не надо, но даже в Аргентине танго умирало практически до нуля. кстати вот один коммент из БАЧуть не умер Каннинг (Паракультураль) , но, похоже, выкарабкивается. Так что, кризис не только в Москве. Скорее всего что-то происходит с Танго вообще.
P.S. Во вторник, 21 ноября, последняя милонга МеГуста. Уже давно нет Теплицы, с сожалением вспоминаем о Мала Хунте, нет милонг Вали Устиновой- по воскресеньям все ходили на Брестскую и в Контору, нет милонги в Реке, когда-то был Марсель. Это милонги, которые собирали всех, все школы. Они имели свое лицо, обладали собственным храктером. Организаторы большей части из них не вынесли аренды. Сейчас может исчезнуть медиалуна.
Фейсбук принес мне пост из Москвы и комменты к нему..процитирую некоторые фразы от разных людей, людей как правило бывалых и опытных, старожилов московского танго...по комментам видно, что ситуация подобная плачевная в Питере, в Казани...в Екате мы наблюдали недавно "забастовку" танголюбов.....похоже по всей России ситуация такая..
- люди приходят, танцуют. Но нет энергии объединения, нет прежней радости и того безудержного желания танцевать....
- Люди перестали танцевать. Кто-то боится начать, кто-то пресытился, странное ощущение...Огромный город Москва. Очень много занимающихся аргентинским танго. Школы работают на полную катушку, но очень мало стало танцующих. Совсем мало. Везде. В пятницу 2 милонги умерли. В субботу дохленько...
- Не знаю что сегодня нужно Московскому танго комьюнити, но за последний год у меня сложилось стойкое ощущение, что танго ему не нужно....
- танго да сложный танец, и чтобы начать танцевать надо 3 года пахать... поэтому и танго "умирает" тем более кризис... народу видимо не до танго уже..
- Те, кто еще год назад зажигал у нас на танцполе до 10 утра, сейчас в 12 домой. Грустно. ..сейчас смотришь на новых звезд. В глазах усталость...Я вообще смотрю на людей сейчас. Как будто они очень сильно устали все. Такие рано постаревшие люди. Чем лучше танцуют, тем больше не хотят.
- В Питере та же фигня. ((
- У меня такое ощущение, что сейчас все вокруг уставшие(...
- Две большие пятничные милонги, где я танцевал регулярно, закрылись.
- Социальное танго в Москве начало свой путь ко дну, увы.- говорили на эту тему с одним организатором из Милана. Все тоже самое, проблемы те же. Только сообщество тут лет на 10 постарше...
- Если преподаватель на милонге ни разу не был, то с чего вдруг его ученики пойдут? А таких, к сожалению, становится все больше и больше
-Были люди помоложе, научились танцевать пролетело + 10 лет
Молодежь Танго по-моему вообще мало интересует, в основном " как обсуждают в курилках" нафталин ходит....
"новой" крови мало, а старая уже ближе к пенсии, вот и не идет "тангомаза" по ночам, как это было 10 лет назад...
- В Казани тоже такая же ситуация, надо понять что в людях изменилось и как переломить ниспадающий виток спирали. Что то менять нужно однозначно. = Социальное танго и правда как-то задыхается.
- Раньше потоки вновь пришедших были в разы больше.- Куда мы идем и, главное, зачем. Если почти одновременно умирают 3 старые милонги, которые покрывали вкусы и потребности разных танцоров, то это повод задуматься, наверное. Где-то была тусовка, где-то большой танцпол и не страшно новичкам. Где-то классная зона кабесео и много крутых танцоров. Но этих милонг уже нет.- Надо срочно всем мужчинам наконец стать альфонсами и начать обслуживать как следует бедных сидящих женщин, а не трахать им бедным мозг за те 300 рублей, что они заплатили за вход. А оргам таких альфонсов всячески приветствовать и привлекать. Вот будет успешная милонга.
- кстати. вот вытанцовывать женщин, на мой взгляд, - не такая уж порочная практика.
- Старая гвардия расползается, дела, семьи, другие интересы. Живут от евента к евенту. Да и евенты уже не те. Преподаватели преподают, лица уставшие. Мне почему-то кажется, что ситуацию в танго сейчас можно назвать словом ПРЕСЫЩЕНИЕ. Всего очень много, ничего уже не радует.
-....Мы отчаянно постили фотки 5 аргентинцев за столиком, которым было не с кем танцевать...
Итак, как по всей стране (и даже в Милане)) люди перестают ходить на милонги... люди уставшие, люди "больше не хотят"...Я тут про себя подумал и решил, что я тоже стал хотеть меньше чем раньше..раньше вроде и танцевал хуже гораздо,а энтузиазма было больше..
В Москве закрылись две популярные прежде милонги "Ми густа" и "Теплица", в одной из них я был, в другой не был, но в ю-тубе куча роликов из обеих и жаль, что теперь их нет...Конечно, виновата общая ситуация уныния и застоя в стране. В стране застой и не видно ему конца, нет никакого света в конце туннеля..Народ в унынии, народ беднеет даже в Мск, а уж что говорить про провинцию! это сказывается и на танго-делах, но не только в этом причина....
Причина в том, что надо все поменять...как? читайте мои предыдущие "революционные" посты за этот месяц..за первые числа месяца...Нужно повернуть танго лицом к "простым" людям, к молодежи..молодежь почему не ходит в танго? да тупо- дорого им. Сделайте милонги по 50 и пойдут, делают же такие милонги в Ёбурге!⇙
Орги не ориентируются уже ни в чем! Ведь верно среди синих комментов кто-то заметил танго да сложный танец, и чтобы начать танцевать надо 3 года пахать...3 года надо пахать! и это женщинам только,а мужчинам- еще больше!!! А есть ли условия и стимулы, чтобы "пахать"??? Многим через 3 месяца "обучения" в клубе и так нормально..женщины же с ними "танцуют"))
Кто-то возможно и пахал бы, но надо же еженедельно посещать 1-2 милонги, 1-2 практики, уроки частные пару раз в месяц, уроки групповые- а это уже немалые деньги...
Плюс тупизна преподов наших клубов!! Они плевать хотели на технику шага своих учеников, за самостоятельную отработку этой техники учениками, на то, чтобы подумать как удешевить танго-обучение..но зато они почему-то считают, что танго нужно развивать через:
а) оркестры местечковые, не чувствующие музыку танго, не понимающие танго-драйв и танго-ритм...устраивать эти концерты глупейшие....зачем? ради чего?
б) приглашать бесконечно дорогих аргентосов (от них что народу прибавиться в танго? нет не прибавляется! и люди, главное, не начинают танцевать лучше после этих аргент.семинаров!!! не начинают! это факт! только деньги теряют в еще большем количестве
в) начинают заманивать женщин на уроки и семинары "наличием партнеров". это вообще бред, плохой партнер - это еще хуже чем без него)) Женщины то по неопытности клюют на эту замануху, а танцевать лучше это никак им не помогает..
г) орги, преподы ставят ужасную музыку на милонгах..всю эту тягомотную нудную "романтику", ....Какая молодежь придет на эти нечарующие звуки?!!)) Одни пенсы и ходят мимо ритма...
д) орги вытаскивают милонги в разные клубы, филармонии, музеи...Нахрена? Что народ оттуда прет в ваши группы? не прет никак, а если кто и приперся, то лучше бы не приходил. не тот народ прет...но тупо и по прежнему устраиваются эти тупые выездные милонги..
Короче, при таком подходе мне не удивительно, что танго дохнет..
простое тупое снижение цен на милонги и уроки дало бы гораздо больше для развития танго..не можете содержать ваши клубы, платить аренду? уйдите в дешевые катакомбы какие-нибудь? или вообще бросьте преподавать...танцуйте просто для себя..Вы и так вынуждены многие параллельно с танго заниматься всякими не любымыми вами сальсами, балетами и пилатесами..на них тратите больше сил чем на танго уже....
Кстати даже в этом обсуждении фейсбучного поста мелькают "мои" идеи и мысли, а именно- про "альфонсов" которые должны обтанцовывать женщин и которых должны уважать орги милонг и всячески их приветствовать и привлекать. (см.красные фразы)
Но вот я смотрю на ситуацию с альфонсами в моем южном темпераментном городе Че)) Альфонсов то нет почти...даже потенциальных
Клуб А- 3 потенциальных "альфонса" (регулярно танцуют на чужих! милонгах- 2)
Клуб Б- 3-4 потенц." альфонса" (танцуют регулярно 2-3)
Клуб С- 2 потенц.альфонса (регулярно танцуют 1.5- 2))
Клуб Д- 1 пот.альф. (регулярно танцуют 0)
Клуб Е- 2 пот.альф. (регулярно танц. 0-1)
то есть на 5 клубов с трудом наскребается 6-7 мужчин которые могли бы качественно обтанцовывать женщин (с пользой для последних, заметим, потому что есть еще довольно много тех, кто мог бы и делает это, но с вредом для женщин, т.к. у этих лже-альфонсов плохая танго-техника и танцевание с ними женщинам ничего кроме вреда не несет) Правда один клуб существует недолго и с него рано требовать результатов, но другие то...
6-7 качественных "альфонсов" - крайне мало для Челябинска...их нужно раза в три больше, но беда в том, что всё челябинское танго-комьюнити не способно было за 13-14 лет своего существования вырастить хотя бы 15 "альфонсов"...потому что плохое качество обучение и до сих пор оно ужасное..я как чел, который посещает практически все чел.танго-точки (кстати, много ли таких людей? кроме меня 2-3 мужчины только и 5-6 женщин, которых я еженедельно вижу на трех милонгах города за неделю!!!) вижу что на практиках многие новички месяцами и годами танцуют не правильно и никто их не корректирует (технику шага), многие преподы даже смеют утверждать что техника шага- не главное в танго! они вообще в своем уме?)) Гнать их надо из преподов! Но кто же их прогонит?))
Много хороших и молодых женщин уехало из города, много зато на их место пришло "старичья" обеего пола, которое в силу возраста не способно дать импульс танго-сообществу города..Да, танго нуждается в молодой крови и молодом мясе! но его нет, а то что есть немногочисленное (особенно мужское)- крайне низкого качества..я бы повыгонял всех молодых парней- им не светит никому практически научиться..бездарны потому что тупо (и вдобавок их плохо учат)!!! Где их берут таких?..все талантливые парни почему-то в сальсе и прочих хастлах! ⇓⇓
Да, дальше будет только хуже и мы возможно наблюдаем начало конца..вот и в московских комментах эти нотки уже кое-кто (опытный и бывалый причем) высказывает...Социальное танго в Москве начало свой путь ко дну, увы.не исключено, что танго-период в России (и мире) заканчивается, танго зародилось в начале нулевых, прошло свой расцвет в начале 2010ых и к концу 2010ых умирает...умирает окончательно.. А что вы хотите?) тупо копировать аргентинский опыт- на это ума много не надо, но даже в Аргентине танго умирало практически до нуля. кстати вот один коммент из БАЧуть не умер Каннинг (Паракультураль) , но, похоже, выкарабкивается. Так что, кризис не только в Москве. Скорее всего что-то происходит с Танго вообще.
P.S. Во вторник, 21 ноября, последняя милонга МеГуста. Уже давно нет Теплицы, с сожалением вспоминаем о Мала Хунте, нет милонг Вали Устиновой- по воскресеньям все ходили на Брестскую и в Контору, нет милонги в Реке, когда-то был Марсель. Это милонги, которые собирали всех, все школы. Они имели свое лицо, обладали собственным храктером. Организаторы большей части из них не вынесли аренды. Сейчас может исчезнуть медиалуна.
